Code de Pointage 2013-2016

[Beline]

Rappel du premier message :

A retenir :

Liens du code de pointage :  http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/rules/files/rg/RG%20CoP%202013-2016_valid%201st%20%20January%202015_f_with%20marks.pdf

Lors d'une réunion, Bruno Gandhi président de la FIG a donné les grandes lignes à suivre pour le futur code... ça risque d’être rigolo et ça ne va pas plaire à tout le monde !
En gros : on a trop de diffs, trop de juges qui jugent plusieurs fois la même chose, pas assez de rapport avec la musique, les enchainements de ressemblent tous, le code est incompréhensible au grand public et des injustices rendent la discipline obscure pour le grand public et le mouvement olympique en général...

Lire : Article Complet sur le site de la FIG (je ne l'ai trouvé qu'en anglais)

[kissifrottsipik]

Question, en ensemble (parce que je suis une vraie quiche sur la classification des collabos) : quand 2 gymnastes contribuent à lancer 3 engins au total : chacune en envoie 1 et ça en envoie un 3ème qui n'était touché par aucune gymnaste, au total 3 engins en vol rattrapés chacun par une gymnaste. Les gymnastes qui ont lancé ne rattrapent rien, les engins sont envoyés sans les mains, et il n'y a pas de rotation. Est-ce que ça peut être considéré comme un C "2 flèches" ? Car au final, chaque gymnaste envoie 1 engin 1/2, et pas 2... ?
Ou est-ce qu'au final c'est juste un "C" tout bête ?
Question subsidiaire : j'imagine que le "sans les mains" passe à la trappe ?

[Héléna]

Sans les mains passe à la trappe ça c'est sûr. Le reste c'est dur à dire :/

[samoups]

Pour la "C double flèche", il faut que ça soit la même gym qui lance les 2 engins ou plus. Je suppose que même s'il y en a un deuxième lancé indirectement, ça ne compte pas. En tout cas, je prendrai pas le risque..

Pour le "sans les mains" c'est sur qu'il ne passe pas, il faut deux gymnastes minimum qui lancent ou qui rattrapent et au moins une CR.

[Tatoune]

Pour moi ce n'est pas une C double flèche. Car si je comprend bien le 2ème engin est envoyé à l'aide de 2 filles et pas que d'une gym.

[Camille!]

Question, en ensemble (parce que je suis une vraie quiche sur la classification des collabos) : quand 2 gymnastes contribuent à lancer 3 engins au total : chacune en envoie 1 et ça en envoie un 3ème qui n'était touché par aucune gymnaste, au total 3 engins en vol rattrapés chacun par une gymnaste. Les gymnastes qui ont lancé ne rattrapent rien, les engins sont envoyés sans les mains, et il n'y a pas de rotation. Est-ce que ça peut être considéré comme un C "2 flèches" ? Car au final, chaque gymnaste envoie 1 engin 1/2, et pas 2... ?
Ou est-ce qu'au final c'est juste un "C" tout bête ?
Question subsidiaire : j'imagine que le "sans les mains" passe à la trappe ?

C'est une C tout simple.
Pas une C double flèche car il y a deux gyms qui lancent, et normalement il n'en faut qu'une.

Pour les critères sans les mains et en dehors du champs visuel ils ne sont valables que sur les C à risque.

[kissifrottsipik]

Merci

Du coup, situation encore plus hypothétique : si 2 gymnastes, à 2 coins opposés lançaient chacune 2 engins, ça serait bien quand même un C "2 flèches" même s'il y a 2 gymnastes qui le font ?

Du coup, 2 gymnastes, 4 engins, rapportés à ma situation, ça donne que si jamais on rajoute encore 1 engin posé, et lancé indirectement par les 2 autres, ça donnerait 4 engins lancés par 2 gymnastes, soit, si on divise, 2 chacune... Ca pourrait le faire ? (j'imagine déjà la réponse négative )


Sinon, 0.10, hein... Mais c'est toujours rageant d'avoir un truc risqué et original avec 3 engins en l'air pour ça... Et comme on ne valorise pas vraiment la recherche (je suis bien placée pour le savoir), bah faut juste faire comme les autres : on lance, on saute par dessus la copine, on fait une roulade et on rattrape. Youhou

[Héléna]

L'année dernière au début de notre enchaînement je lançais 2 ballons : 1 pour moi même et l'autre pour une autre gym. Pendant ce temps l'autre gym en question lançait 2 ruban au 2 gym restantes. On comptais ça comme 1 seule C double flèche. Je suppose que ça t'apporte un élément de réponse ; )

[kissifrottsipik]

OK, donc à 2 bouts du praticables, ça semble passer...  
Maintenant si on regroupe tout ce beau monde, et qu'avec 2 gymnastes, on lance 4 engins... est-ce qu'il y a moyen de moyenner ? lol

[Héléna]

Ah ben non, pour moi ça ne passe pas car c'est en même temps, c'est la même action de collaboration, c'est juste que c'est fait par sous-groupes.
C'est comme si dans un ensemble à 4 gym, dans deux bouts du prat il se passe la chose suivante : 1 fille par terre et l'autre fait une CRR par dessus. Ca fait qu'une seule CRR en tout même on a une fois la CRR à un bout et une fois à l'autre bout.

[kissifrottsipik]

euh... Pas sûre de comprendre ce que tu veux dire... Tu crois que je veux valider DEUX C "deux flèches" ? Moi je veux juste en valider une...

[Héléna]

Arg j'ai mal lu, j'ai cru que tu voulais que 2 gym lancent 2 engins et en plus que ça entraine le lancer indirect lol.

Le critère c'est qu'il faut qu'une même gym lance 2 engins, dans ton cas 4 gym lancent chacune 1,5 engins. Ou sinon on peut aussi dire que tu as 4 gym qui lancent 1 engin et deux paires d'engin qui lancent un engin (personnifions donc les engin ^^).

[kissifrottsipik]

Le critère c'est qu'il faut qu'une même gym lance 2 engins, dans ton cas 4 gym lancent chacune 1,5 engins. Ou sinon on peut aussi dire que tu as 4 gym qui lancent 1 engin et deux paires d'engin qui lancent un engin (personnifions donc les engin ^^).

non : actuellement : 2 gyms lancent 3 engins
si ça ne marche pas, on peut éventuellement tester 2 gyms lancent 4 engins

mais c'est pas chaque gym qui lance 1 ou 2 engins, tout part en même temps avec la participation des 2 gyms bien synchro

[Tatoune]

Après est-ce que ça vaut le coup d'avoir un engin en + en l'air pour juste gagner 0.10 et prendre le risque d'une chute et donc perdre entre 0.30 et 0.70 ?

Et si je comprend ce que tu décris, c'est toujours une C simple mais qui devient très très risquée...

[kissifrottsipik]

ben, si ça marche avec un engin de plus, ça vaut le coup de le travailler

Après, si c'est toujours litigieux, bah tant pis, on s’assoit dessus...

Je rêve d'un code de pointage qui valorise enfin la recherche...

[Héléna]

Reviens en FSCF :)
Mais en soi, avec les maîtrises, la recherche est valorisée en international... mais pas en ensemble.

[kissifrottsipik]

Reviens en FSCF :)
Mais en soi, avec les maîtrises, la recherche est valorisée en international... mais pas en ensemble.

non mais elles peuvent valider des originalités Bon d'accord, ça doit être mastoc, mais y a moyen, au moins

[Camille!]

Je suis pas sur d'avoir tout compris kissi... Mais dans tous les cas :
- 2 gyms lancent 3 engins = C
- 2 gyms lancent 4 engins = C double flèche, à condition qu'une des deux gyms lance 2 engins ou plus. (par exemple si elles lancent chacune 1 engin et que le lancer entraine le vol de deux autres engins, ça reste une C)

[kissifrottsipik]

Pourtant c'est pas compliqué hein C'est juste que ça s'est complexifié au fur et à mesure que je donnais des explications, mais sinon mon 1er post est très clair.
C'est donc une C, peu importe ce qu'on en fait, mais c'est super cool donc pas de raison de l'enlever, et tant pis pour les points.

[Héléna]

J'aurais 2 questions parce qu'on m'a mis le doute aujourd'hui :
1) La gym 1 à 2 engins. Elle les lance en passant au dessus de la gym 2, fait un tour et rattrape les 2 engins. Est-ce que ça fait une CRR + C double flèche ? Ou bien il faudrait que la gym 2 rattrape un des 2 engins ?
2) Pivot jambe horizontale avant avec flexion de la jambe d'appui  (valeur 0,20+0,10=0,30). Est-ce que le pivot doit faire en tout 1 tour avec flexion progressive de la jambe d'appui pendant le tour (variante qui me paraît juste) ? Ou bien il faut faire 1 tour avec la forme jambe d'appui tendue puis fléchir la jambe d'appui après pendant le 2ème tour ou je ne sais quoi (variante qui me paraît pas juste) ?

[Héléna]

Mmh personne n'a d'idée pour mes questions ? (Ou peut être que je suis impatiente et que nos juges du forum ne sont pas encore passés par ici ?)

[yannch]

Mmh personne n'a d'idée pour mes questions ? (Ou peut être que je suis impatiente et que nos juges du forum ne sont pas encore passés par ici ?)

Minute papillon... on arrive...

[yannch]

Salut Héléna,

J'aurais 2 questions parce qu'on m'a mis le doute aujourd'hui :
1) La gym 1 à 2 engins. Elle les lance en passant au dessus de la gym 2, fait un tour et rattrape les 2 engins. Est-ce que ça fait une CRR + C double flèche ? Ou bien il faudrait que la gym 2 rattrape un des 2 engins ?

Tiens, j'ai pas souvent vu ça...
Pour le C deux flèches, le code ne dit rien sur qui doit rattraper les engins. C'est simplement "Lancer de 2 (4 massues) engins ou plus: Simultanément ou en succession rapide par la même gymnaste", donc moi je le compterait dans l'absolu. Fais quand même attention,  car une gymnaste n'a pas le droit de rester sans engin pendant plus de 4 secondes. Ca te plombe de 0.3 en Exe.  
Question subsidiaire: elles font quoi les trois autres gym pendant ce temps ?

2) Pivot jambe horizontale avant avec flexion de la jambe d'appui  (valeur 0,20+0,10=0,30). Est-ce que le pivot doit faire en tout 1 tour avec flexion progressive de la jambe d'appui pendant le tour (variante qui me paraît juste) ? Ou bien il faut faire 1 tour avec la forme jambe d'appui tendue puis fléchir la jambe d'appui après pendant le 2ème tour ou je ne sais quoi (variante qui me paraît pas juste) ?

La flexion doit être progressive pendant le tour, donc c'est la première version (celle qui te parait juste... )

A+
Yann

[Héléna]

Super merci !

Tiens j'avais oublié les 4s sans engin il va falloir que j'y fasse attention. C'est un duo, je fais glisser la 2ème gym au sol (il faudra du coup qu'on fasse gaffe qu'elle soit aussi en contact avec les engin à ce moment là ), puis je passe au dessus avec le lancer et redonne un cerceau en le faisant rouler. On va dire que pour l'instant j'ai pas pigé comment lancer pour que les 2 engins partent différemment ^^

[yannch]

Super merci !

Tiens j'avais oublié les 4s sans engin il va falloir que j'y fasse attention.  C'est un duo, je fais glisser la 2ème gym au sol (il faudra du coup qu'on fasse gaffe qu'elle soit aussi en contact avec les engin à ce moment là ), puis je passe au dessus avec le lancer et redonne un cerceau en le faisant rouler. On va dire que pour l'instant j'ai pas pigé comment lancer pour que les 2 engins partent différemment ^^

Pas de soucis... mais regarde quand même avec un juge de ta fédération, car je ne connais pas les spécialités des différentes fédérations françaises. Comme les duos n'existent pas selon le code FIG, je ne vais pas m'aventurer à faire des hypothèses...

A+
Yann

[Héléna]

Je reviens sur les 4s sans engins. Si je tiens les 2 cerceaux et fais passer ma partenaire dedans, est-ce que le temps du passage est compté comme du temps où ma partenaire est sans engin ?

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