Championnat de France indiv Reims 2020

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Message par ririx le Jeu 21 Nov 2019 - 10:41

Le mini-site est en ligne, avec l'organigramme prévisionnel (et le nombre de gyms qualifiées pour chaque catégorie) : https://gr_cfindividuelles.ffgym.fr/
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Message par vavounette06 le Jeu 21 Nov 2019 - 13:21

D'ailleurs la répartition du nombre de qualifiées ne semble pas très équitable... 16% dans une catégorie, 51% dans une autre... elle est où l'équité ?

Je précise que je me base sur la tableau des engagements généré par GRS-PDT qui semble être exhaustif. Donc on peut m'expliquer pourquoi autant de différences du taux de qualifications ? Pourquoi offrir 16% à certaines et 51% à d'autres ?

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Message par Nounette le Jeu 21 Nov 2019 - 14:05

Je me pose la même question.

J'ai l'impression que d'une année sur l'autre il n'y a pas de changement du nombre de filles qualifiées par catégorie. Dommage de ne pas prendre en compte le nombre d'engagé pour qu'il y ait plus d'équité

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Message par vavounette06 le Jeu 21 Nov 2019 - 15:02

Nounette a écrit:Dommage de ne pas prendre en compte le nombre d'engagé pour qu'il y ait plus d'équité
Je pensais que le système de quotas, permettait justement de qualifier au prorata d'engagées... et finalement, cela ne semble pas être le cas.

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Message par GRS-PDT le Jeu 21 Nov 2019 - 16:05

Suite aux dernières ID voici la synthèse dans laquelle j'ai rajouté le nombre de gyms selon le programme prévisionnel :

Championnat de France indiv Reims 2020 Captur20

Qui bien sûr amène plus de questions que de réponses.... Championnat de France indiv Reims 2020 707972
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Message par Mic69 le Jeu 21 Nov 2019 - 16:57

Bonjour,
Je comprends vos questionnement, toutefois d'un point de vue purement mathématique, vous ne pouvez pas donner à chaque catégorie le prorata des engagées.
Je m'explique : il y a 2950 gyms engagée et 640 places, pour faire simple environ 20% de places par rapport au nombre d'engagées.
Si l'on prend la catégorie la plus fournie : 380 gyms (F14-15), cela ferait un championnat de France avec 76 gymnastes dans cette catégorie... difficilement réalisable
Et puis je pense que la Fédération veut promouvoir cette discipline avec sans doute un peu plus de places pour les niveaux les plus élevés. N'oublions pas qu'un billet pour assister à des Ch. de France est autour de 15 € et il faut donc que le public en ait pour son argent.

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Message par Nounette le Jeu 21 Nov 2019 - 17:14

Sans changer le nombre total il aurait été possible de transférer 5 ou 10 gyms des Nat B vers les Nat C .... pour rééquilibrer. Enfin c'est comme ça mais les quotas vont faire très mal dans certaines caté ....

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Message par samoups le Jeu 21 Nov 2019 - 17:17

Il manque les PDL, vu que la compétition est dimanche. Du coup il faudra rajouter quelques gymnastes.

Enfin, la grosse question, c'est pourquoi 36 NB 16-17 ?
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Message par Catherine85 le Ven 22 Nov 2019 - 10:17

Bonjour, j’ai adoré le tableau des classements faits pour les départs par Gmg01 (je crois ou c’etait Grs pdt? Je le perds dans vos petits noms ☺) Est-ce que tu aurais eu le temps de faire la même chose pour les inter départ? Je sais que c est un travail fastidieux mais je trouve que c un super outils pour suivre la progression des filles!! Merci d avance!!

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Message par GRS-PDT le Ven 22 Nov 2019 - 10:23

Les ID c'est déjà fait (compilation) il ne manque que les 3 compets de ce WE (Normandie et Pays de la Loire).
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Message par GRS-PDT le Ven 22 Nov 2019 - 10:32

samoups a écrit:Il manque les PDL, vu que la compétition est dimanche. Du coup il faudra rajouter quelques gymnastes.

Enfin, la grosse question, c'est pourquoi 36 NB 16-17 ?

Il manque aussi les 2 ID de Normandie....
En effet pourquoi 36, une faute de frappe car une rotation de 2h40 correspond à 40 gyms (2 passages, 2 min par gym -> 80x2m = 2h40)
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Message par Catherine85 le Ven 22 Nov 2019 - 11:01

Super Génial merci GRS-PDT!! Tu es au top!

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Message par Catherine85 le Ven 22 Nov 2019 - 11:20

Moi je suis d accord avec Mic69...je préfère voir passer 40 nat À que 40 fédérales... même si je comprends complètement que c est hyper démoralisant de savoir qu il n y a que une ou de place dans sa catégorie...c est aussi l image de notre sport qui est important...

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Message par Mic69 le Ven 22 Nov 2019 - 11:25

Sans compter qu'à l'inverse, avec un prorata, dans les catégories les moins fournies cela ferait un championnat de France avec peu de gyms. Exemple en Nat A 16-17, elles sont 22 sur toutes la France, 20% ferait 4 gyms au Championnat de France!!!

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Message par Catherine85 le Ven 22 Nov 2019 - 12:47

Oui et du coup les clubs seraient plus frileux de mettre leurs filles en A de peur qu elles ne soient pas qualifiées donc plus en B et moins de chance pour les autres...

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Message par jenn34 le Ven 22 Nov 2019 - 14:15

GRS-PDT a écrit:Suite aux dernières ID voici la synthèse dans laquelle j'ai rajouté le nombre de gyms selon le programme prévisionnel :

Championnat de France indiv Reims 2020 Captur20

Qui bien sûr amène plus de questions que de réponses.... Championnat de France indiv Reims 2020 707972

Je ne vois pas le quota pour NAT A et NAT B 10-11 ans?
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Message par GRS-PDT le Ven 22 Nov 2019 - 14:19

Eh ben tout simplement par ce que je n'ai pas encore bien compris comment ca marche, nous n'en avons pas dans notre club Championnat de France indiv Reims 2020 Icon_big....
Pour le moment il n'y a que des N 10-11, comment on passe de N 10-11 à NA/NB 10-11???? (c'est peut-être expliqué dans la brochure)
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Message par Mic69 le Ven 22 Nov 2019 - 14:43

35 gyms en Nat A 10-11
40 en Nat B 10-11

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Message par ririx le Ven 22 Nov 2019 - 15:21

En nat A il n'y a pas vraiment de quotas, les places sont attribuées dans chaque région en fonction du potentiel des gymnastes (ils en ont prévu 35 maximum). Et nat B c'est des quotas calculés sur le même principe que les autres catégories, en fonction des engagements en nat 10-11.
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Message par GRS-PDT le Ven 22 Nov 2019 - 15:56

Si j'ai bien compris la brochure à l'issue des régions chaque région/regroupement proposera des gyms en Nat A 10, Nat A 11 et Nat B 10-11. Le nombre de places étant limité j'imagine qu'il y aura quand même des quotas mais sur quels critères???? Le nombre de N 10-11 ????
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Message par Gmg01 le Sam 23 Nov 2019 - 9:34

Non le nombre de Nat B 10-11 est déterminé par quotas à l'avance au prorata des Nat 10-11 des engagées comme pour les autres catégories Jenn34 a oublié cette catégorie dans son tableau... Par contre le nombre de Nat A 10 et Nat A 11 vient s’ajouter en plus... et là il n'y a pas de quotas par région prédéterminé... Donc certaines régions pourront avoir par exemple 20% de leurs gyms engagées en Nat 10-11 qualifiés pour les France et d'autres 35% (comme souvent Grand-Est qui grâce aux pré-pôles et à ces Clubs de premier plan sortent beaucoup de Nat A...) (Je donne les %age au pif, mais cela ne doit pas être très loin de la vérité...)

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Message par vavounette06 le Sam 23 Nov 2019 - 11:34

Mic69 a écrit:N'oublions pas qu'un billet pour assister à des Ch. de France est autour de 15 € et il faut donc que le public en ait pour son argent.
Championnat de France indiv Reims 2020 0056 Cette réponse me chagrine.

On sait à quoi s'attendre en venant à une compétition de GR (ou de tout autre sport d'ailleurs), il y aura forcement plusieurs niveaux de pratique et c'est intéressant de pouvoir s'en rendre compte. On peut évaluer les différentes difficultés, se donner une idée de la progression des athlètes, et même se souvenir de nos enfants ou gyms (si l'on est entraîneur) au même âge...

Si l'on souhaite s'en mettre plein les yeux, il faut aller voir les galas internationaux, les équipes de France, les master class, les tournois.... Il y a de quoi faire toute l'année.

Il faut aussi de la place pour les gymnastes qui matchent dans des catégories moins élevées. Une fédérale a aussi le droit d'être représentée au CDF. Je trouve que ce n'est pas sympa de dire qu'on en veut pour son argent. N'oublions pas que ce qui fait vivre la gymnastique dans les clubs ce sont les loisirs et que le plus gros tissu compétitif se trouve en fédéral et pas en performance...

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Message par Caroclem le Sam 23 Nov 2019 - 13:13

vavounette06 a écrit:
Mic69 a écrit:N'oublions pas qu'un billet pour assister à des Ch. de France est autour de 15 € et il faut donc que le public en ait pour son argent.
 Championnat de France indiv Reims 2020 0056 Cette réponse me chagrine.

On sait à quoi s'attendre en venant à une compétition de GR (ou de tout autre sport d'ailleurs), il y aura forcement plusieurs niveaux de pratique et c'est intéressant de pouvoir s'en rendre compte. On peut évaluer les différentes difficultés, se donner une idée de la progression des athlètes, et même se souvenir de nos enfants ou gyms (si l'on est entraîneur) au même âge...

Si l'on souhaite s'en mettre plein les yeux, il faut aller voir les galas internationaux, les équipes de France, les master class, les tournois.... Il y a de quoi faire toute l'année.

Il faut aussi de la place pour les gymnastes qui matchent dans des catégories moins élevées. Une fédérale a aussi le droit d'être représentée au CDF. Je trouve que ce n'est pas sympa de dire qu'on en veut pour son argent. N'oublions pas que ce qui fait vivre la gymnastique dans les clubs ce sont les loisirs et que le plus gros tissu compétitif se trouve en fédéral et pas en performance...

Tout à fait d'accord avec toi ! On est pas au cirque, c'est une compétition sportive. Moi aussi ça me chagrine d'entendre ça Championnat de France indiv Reims 2020 0056

Effectivement, ce sont les loisirs et les filles en fédéral qui font vivre la fédération.

Juste pour rappel en 2018 :
Fédéral 58000 compétiteurs
National 7500 compétiteurs
Elite 600 compétiteurs

Et je ne compte pas les licencier en loisirs...

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Message par GRS-PDT le Sam 23 Nov 2019 - 13:32

Gmg01 a écrit:Non le nombre de Nat B 10-11 est déterminé par quotas à l'avance au prorata des Nat 10-11 des engagées comme pour les autres catégories Jenn34 a oublié cette catégorie dans son tableau... Par contre le nombre de Nat A 10 et Nat A 11 vient s’ajouter en plus... et là il n'y a pas de quotas par région prédéterminé... Donc certaines régions pourront avoir par exemple 20% de leurs gyms engagées en Nat 10-11 qualifiés pour les France et d'autres 35% (comme souvent Grand-Est qui grâce aux pré-pôles et à ces Clubs de premier plan sortent beaucoup de Nat A...) (Je donne les %age au pif, mais cela ne doit pas être très loin de la vérité...)

Voilà qui est plus clair pour moi. Du coup voici le tableau complet avec les N 10-11:
Championnat de France indiv Reims 2020 Captur13

Enfin complet... Sans les 3 ID de ce WE..

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Message par vavounette06 le Sam 23 Nov 2019 - 14:00

Caroclem a écrit: Tout à fait d'accord avec toi ! On est pas au cirque, c'est une compétition sportive. Moi aussi ça me chagrine d'entendre ça
Ha merci !

Caroclem a écrit: Effectivement, ce sont les loisirs et les filles en fédéral qui font vivre la fédération.
Juste pour rappel en 2018 :
Fédéral 58000 compétiteurs
National 7500 compétiteurs
Elite 600 compétiteurs
Et je ne compte pas les licencier en loisirs...

Il est bon de rappeler tout ça. Chaque licencié a le droit de vivre sa passion de la gym au même titre que les autres, quel que soit son niveau de pratique.

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