départements individuels 2019-2020

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Message par sabine le Dim 1 Sep 2019 - 20:48

Rappel du premier message :

Bonjour tout le monde,

des infos? Toujours au Plessis Robinson pour le 92?
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Message par samoups le Jeu 17 Oct 2019 - 11:57

Sur le regroupement, on est obligé, il y a trop de monde. Mais sur la région Centre, on a une finale régionale (début décembre) pour que tout le monde fasse ses 3 compétitions.
En Bretagne, ils font leur finale régionale le même jour, les gyms non qualifié(e)s passent donc 2 fois sur la même compétition.
En Pays de la Loire, pas de finale régionale. Pas assez de gym j'imagine.
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Message par Camille! le Jeu 17 Oct 2019 - 13:21

samoups a écrit:Sur le regroupement, on est obligé, il y a trop de monde. Mais sur la région Centre, on a une finale régionale (début décembre) pour que tout le monde fasse ses 3 compétitions.
En Bretagne, ils font leur finale régionale le même jour, les gyms non qualifié(e)s passent donc 2 fois sur la même compétition.
En Pays de la Loire, pas de finale régionale. Pas assez de gym j'imagine.

En pays de loire on fait une région B pour les ensembles non qualifié.
La région B individuelles est instaurée pour cette saison, mais uniquement pour les catégories où 8 gymnastes min. n'ont pas été qualifiées au regroupement. A voir ce que ça donnera!
Camille!
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Message par GRS-PDT le Jeu 17 Oct 2019 - 13:25

samoups a écrit:Sur le regroupement, on est obligé, il y a trop de monde. Mais sur la région Centre, on a une finale régionale (début décembre) pour que tout le monde fasse ses 3 compétitions.
En Bretagne, ils font leur finale régionale le même jour, les gyms non qualifié(e)s passent donc 2 fois sur la même compétition.
En Pays de la Loire, pas de finale régionale. Pas assez de gym j'imagine.

Cela confirme ce que j'avais fini par deviner départements individuels 2019-2020 - Page 2 Loool

Si cela vous intéresse voici la compilation des 54 départements
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Message par kissifrottsipik le Jeu 17 Oct 2019 - 18:16

GRS-PDT a écrit:
Si cela vous intéresse voici la compilation des 54 départements

Whaou !! départements individuels 2019-2020 - Page 2 Hein31 départements individuels 2019-2020 - Page 2 Hein31

Comment c'est réalisé ça ? Il y a une quantité faramineuse de données... J'imagine que c'est pas saisi à la main départements individuels 2019-2020 - Page 2 443168

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Message par GRS-PDT le Jeu 17 Oct 2019 - 18:46

kissifrottsipik a écrit:
GRS-PDT a écrit:
Si cela vous intéresse voici la compilation des 54 départements

Whaou !! départements individuels 2019-2020 - Page 2 Hein31 départements individuels 2019-2020 - Page 2 Hein31

Comment c'est réalisé ça ? Il y a une quantité faramineuse de données... J'imagine que c'est pas saisi à la main départements individuels 2019-2020 - Page 2 443168

Un convertisseur PDF -> Excel et tout plein de macros sous Excel... Non rien à la main départements individuels 2019-2020 - Page 2 0002
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Message par kissifrottsipik le Jeu 17 Oct 2019 - 19:02

GRS-PDT a écrit:
kissifrottsipik a écrit:
Comment c'est réalisé ça ? Il y a une quantité faramineuse de données... J'imagine que c'est pas saisi à la main départements individuels 2019-2020 - Page 2 443168

Un convertisseur PDF -> Excel et tout plein de macros sous Excel... Non rien à la main départements individuels 2019-2020 - Page 2 0002

+ le téléchargement de tous les résultat qui doit déjà représenter pas mal de temps  départements individuels 2019-2020 - Page 2 394  départements individuels 2019-2020 - Page 2 3279664417

Bien joué départements individuels 2019-2020 - Page 2 0057

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Message par Caroclem le Jeu 17 Oct 2019 - 19:28

Ouais super boulot, sauf que l'on ne peut pas comparer des compétitions avec des jury totalement différents... Donc pas trop de valeur de classement.
On en avait déjà parlé l'année dernière sur les ensembles et quand on voit les résultats de certains ensembles aux France et leurs résultats en région... Y'a pas photo départements individuels 2019-2020 - Page 2 Accord06
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Message par GRS-PDT le Jeu 17 Oct 2019 - 19:44

Alors concernant le temps en fait le plus long c'est d'attendre les résultats surtout au niveau départ, en ID et en régions de moins en moins de fichiers à télécharger donc...

Et oui difficile de comparer entre différents jurys... Mais bon ca donne une idée...
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Message par sabine le Jeu 17 Oct 2019 - 19:57

Hé bé! Même si ce n'est pas représentatif ça reste impressionnant!
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Message par Catherine85 le Ven 18 Oct 2019 - 7:19

Whaou en effet merci pour ce boulot! J ai hâte de voir l évolution de ce classement pour l inter départ et la région ;-) si tu as le courage de nous le refaire!! Certes les notations varient entre les régions mais c’est quand même un bel outils pour suivre la pprogression et se faire des petites idées !! Un grand 🙏

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Message par GRS-PDT le Ven 18 Oct 2019 - 7:59

Catherine85 a écrit:Whaou en effet merci pour ce boulot! J ai hâte de voir l évolution de ce classement pour l inter départ et la région ;-) si tu as le courage de nous le refaire!! Certes les notations varient entre les régions mais c’est quand même un bel outils pour suivre la pprogression et se faire des petites idées !! Un grand 🙏

Depart, ID, région et même France pour les indiv et ens... Depuis 4 ou 5 ans et maintenant que les macros sont bien mûres on diffuse... Cela évite aux gyms de le faire manuellement pendant des heures départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big

Petite précision pour la compilation France uniquement sur les ensembles pour avoir Nat et Féd dans un fichier unique et il calcul aussi le classement des Equipes et en déduit celles qui sont qualifiées N1 et N2 pour la saison suivante...
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Message par kissifrottsipik le Ven 18 Oct 2019 - 12:53

Caroclem a écrit:Ouais super boulot, sauf que l'on ne peut pas comparer des compétitions avec des jury totalement différents... Donc pas trop de valeur de classement.

A noter également que dans le 91 les catégories à 2 enchaînements n'en passent qu'un seul pour des raisons de planning. Donc avec une note 2 x moindre les filles se retrouvent à la queue leu leu en toute fin de classement départements individuels 2019-2020 - Page 2 563709

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Message par GRS-PDT le Ven 18 Oct 2019 - 13:51

Après un rapide échantillonnage il n'y a pas que dans le 91 que des catégories à 2 engins n'en présentent qu'un seul voir même dans un département des NB qui présentent les 2 engins et des NA qui n'en présentent qu'un seul....


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Message par Gmg01 le Ven 18 Oct 2019 - 15:18

Caroclem a écrit:Ouais super boulot, sauf que l'on ne peut pas comparer des compétitions avec des jury totalement différents... Donc pas trop de valeur de classement.
On en avait déjà parlé l'année dernière sur les ensembles et quand on voit les résultats de certains ensembles aux France et leurs résultats en région... Y'a pas photo départements individuels 2019-2020 - Page 2 Accord06

J'avais fait une réponse aussi dans ce sens mais qui a bugger et qui n'a pas été publié.

Un 14 dans une région peut être un 20 dans une autre et vice et versa (voir pire que cela...).

D'ailleurs je faisais les années précédentes ce type de classement, mais en regardant l'évolution général on voit la différence de notation d'un département à l'autre, ce qui permet de relativiser les notes pour certains départements...
Par contre en aillant une vision sur plusieurs années on arrive à voir des tendances avec ce type de document, en prenant en compte les biais de notation...
De toute façon je trouve les notes des départementales, très peu pertinentes car la compétition arrive très (trop) tôt généralement du coup d’excellentes gym peuvent passé à côté de leur compétition et des gyms avec un enchainement sans risque sera au contraire favorisée...

En tout cas moi qui aime bien faire de l’analytique ce type de fichier est quand même super intéressant pour peu que l'on regarde sur l'évolution et le long terme...

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Message par Catherine85 le Ven 18 Oct 2019 - 15:27

Oui c était flagrant l année dernière pour la corse... des 10 et plus dans leur championnat régional corse pour valider la qualification puis des 3 (ou moins) aux Frances... mais pour les autres départements aussi? La grille de notation de permet pas d égaliser un peu? Question de néophyte...Je n y connais rien....

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Message par Catherine85 le Ven 18 Oct 2019 - 15:29

En tout cas moi je suis fan de tes tableaux grs-pdt!! 😍💕

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Message par Gmg01 le Ven 18 Oct 2019 - 16:21

Perso je sais qu'en AURA les notes ont tendance à monter entre les département et la région pour l'Isère et la Savoie par exemple et au contraire elles baisses pour celles du Rhône. Au niveau des régions Grand-Est est surement la région qui note le plus sévèrement (au moins pour les catégorie nationales) mais cela se justifie je pense par la qualité et le nombre des gyms performante à ce niveau...
La grille de notation ne fait en plus pas tout car il peut y avoir des consignes de jugement pour être plus ou moins sévère sur tel ou tel critères... Enfin je me demande aussi si certaines régions ne surnotes pas afin d'essayer de s'assurer des places de repêchage... C'est pour cela qu'en commission de repêchage ils regardent la note mais aussi l'écart avec le dernier sélectionné de la région...

En tout cas je suis preneur aussi pour le tableau des Interdepartements et des régions aussi...

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Message par Catherine85 le Ven 18 Oct 2019 - 19:31

Merci pour tes explications !!

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Message par GRS-PDT le Ven 18 Oct 2019 - 20:01

Alors je sais que ce n'est pas super génial mais comme j'ai déjà eu l'occasion de constater que sur certaines catégories les gyms avaient curieusement obtenues la même note pour 2 engins différents on m'avait répondu non en fait elles ne sont passées qu'une fois et comme il fallait 2 notes alors ils ont mis la même pour les 2 engins j'ai donc modifié la macro pour multiplier par 2 si une seule note alors qu'il en faut 2.
C'est pas génial... Mais bon... voici la compilation en V2
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Message par Caroclem le Sam 19 Oct 2019 - 8:38

Gmg01 a écrit:

Un 14 dans une région peut être un 20 dans une autre et vice et versa (voir pire que cela...).

De toute façon je trouve les notes des départementales, très peu pertinentes car la compétition arrive très (trop) tôt généralement du coup d’excellentes gym peuvent passé à côté de leur compétition et des gyms avec un enchainement sans risque sera au contraire favorisée...

En tout cas moi qui aime bien faire de l’analytique ce type de fichier est quand même super intéressant pour peu que l'on regarde sur l'évolution et le long terme...

Tout à fait d'accord avec toi ! une grosse prise de risques paye moins au département car moins de temps de préparation, alors qu'une fille qui n'a pas de grosse prises de risques sera au taquet de sa notation au département. Alors, on voit la différence à l'inter-de ou à la région pour la fille qui a pris des risques, qui a eu le temps de les bosser et qui valide forcement plus points...
Mais j'avoue que ton tableau est très intéressant effectivement sur le long terme départements individuels 2019-2020 - Page 2 0057
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Message par GRS-PDT le Jeu 24 Oct 2019 - 8:03

Voici la dernière version des compilation des notes

Il manque encore 6 départements
Eure et Loir (compet le 3 nov)
Cher, Loir et Cher, Loiret (compet le 10 nov)
Morbihan, Somme : je n'arrive pas à trouver des infos pour ces 2 départements, indiv ou pas, compet ou pas...


Dernière édition par GRS-PDT le Jeu 24 Oct 2019 - 18:41, édité 1 fois
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Message par kissifrottsipik le Jeu 24 Oct 2019 - 12:48

GRS-PDT a écrit:Morbihan, Somme : je n'arrive pas à trouver des infos pour ces 3 départements, indiv ou pas, compet ou pas...

Ralala les départements sans résultats... ça me rappelle trop quand j'essayais de compiler le nombre de Nationales B séniors (Nat A 18+ maintenant) sur toute la France, pour savoir s'il y allait avoir sélection à la zone (région) ou non... départements individuels 2019-2020 - Page 2 Loool
Spoiler alert : il y en avait toujours... Depuis que j'ai arrêté, il n'y en a plus eu... #Frustration...

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Message par Gmg01 le Jeu 24 Oct 2019 - 15:31

Morbihan et Somme, cela fait 2 départements départements individuels 2019-2020 - Page 2 552142
J'ai fait des recherches sur les années précédentes, cela permet de se donner une idée s'il y a habituellement des département individuel...
Donc :
Morbihan : depuis 2007 sur le site des résultats de la FFgym aucun résultat de compétitions individuelles. Les compétitions par équipes (sachant qu'il n'y a pas de résultat pour 2011-12-14 et 15) sont organisées à priori (vu les lieux des compétitions) conjointement avec soit le Finistère soit la Côte d'Armor (comme chez nous en AURA la Loire et le Rhône, ou les deux Savoie)

Somme : en 2019 qu'une compétition départemental niveau région (individuelle et en équipe en mars), un ensemble critérium en 2011 et 2012 sinon rien

Donc je pense qu'il ne faut rien attendre comme résultat pour ces deux département. S'il y avait eu des indiv en Morbihan elles aurait concouru en même temps que le Finistère ou la Côte d'Armor. Pour la Somme, il n'y a visiblement pas vraiment de club FFgym engagé dans des compétitions FFgym de niveau TF ou NAT...
Ce qui répond je pense à la question...

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départements individuels 2019-2020 - Page 2 Empty Re: départements individuels 2019-2020

Message par samoups le Jeu 24 Oct 2019 - 19:56

J'en conclus donc que tout le monde nous attend en fait départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big
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Message par GRS-PDT le Jeu 24 Oct 2019 - 20:04

samoups a écrit:J'en conclus donc que tout le monde nous attend en fait départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big

Un petit peu départements individuels 2019-2020 - Page 2 Icon_big tout en se demandant pourquoi toujours aussi tard et si peu de temps entre départ et ID, cela laisse très peu de temps pour d'éventuelles modifications/ajustements....
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