Saison 2014-2015

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Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Sam 5 Avr 2014 - 16:50

Rappel du premier message :

Donc je fais mes petits calculs dites moi si vous pensez comme moi ^^
2007 : A1 : Ruban Cerceau Massues
2008 : A1 : Ballon Ruban Cerceau
2009 : A1 : Corde Ballon Ruban
2010 : A1 : Massues Corde Ballon
2011 : A1 : Cerceau Massues Corde
2012 : A1 : Ruban Cerceau Massues
2013 : Afed : Ballon Corde Ruban
2014: Afed : Massues Ballon Corde

Donc en 2015 de sur en Afed il y aura des massues et il n'y aura pas de ruban.
Après suivant l'ordre Ballon Corde ou Corde Ballon on ne sait pas trop lequel des 2 va rester. Mais il y avait corde en 2011, donc je pense que c'est la corde qui part et le ballon qui reste.

J'en conclue qu'en Afed en 2015 on aura Ballon Massues Cerceau, ok ?

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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Mar 28 Oct 2014 - 15:46

J'ai vu que le national 1 était finalement a estrablin (graine de gym) quelqu'un sait il pourquoi ça ne s'est pas fait en Bretagne comme prévu ?

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Re: Saison 2014-2015

Message par miiou le Mar 28 Oct 2014 - 16:01

Anne-So a écrit:J'ai vu que le national 1 était finalement a estrablin (graine de gym) quelqu'un sait il pourquoi ça ne s'est pas fait en Bretagne comme prévu ?

Ils ont eu un problème avec la salle qui était prévu au départ.  Et donc vu que estrablin prend le National, il n ont pas du trouver d autre salle disponible.


Pour le programme, je suis preneur de la fiche indiv J3 et J2 :)
Je suis du même club que Marion et toujours pas de programme dans la boîte au lettre....

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Re: Saison 2014-2015

Message par Héléna le Mar 28 Oct 2014 - 17:09

Ahhhh rassure-moi Anne-So, la date du national 1 n'a pas changé ? Tu as vu l'info où ?
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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Mar 28 Oct 2014 - 18:30

Sur le groupe de GDG sur facebook, c'est apparemment officiel donc je peux le dire ^^
16 et 17 mai 2015 :)

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Re: Saison 2014-2015

Message par Héléna le Mer 29 Oct 2014 - 8:34

Oh non :(
Ils ont donc changé la date par rapport à ce qui était annoncé... Sauf que moi, je m'organise en début de saison, du coup il y a une grosse chance que ce soit sans moi :(
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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Mer 29 Oct 2014 - 13:17

Ha m*** je ne savais pas les dates donc pas réalisé que ca avait changé...
Mais si tu as de la chance et que les DC1 sont le dimanche ca peut le faire, apres tout lyon ce n'est qu'à 2h de Paris en train Wink

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Re: Saison 2014-2015

Message par Héléna le Mer 29 Oct 2014 - 15:57

Je croise les doigts car effectivement c'est pas loin long. Mais bon, c'est quand même rageant...
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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Mar 2 Déc 2014 - 13:39

Je sais pas vous mais je suis un peu déçue de l'aménagement du code enfin surtout au niveau du programme federal.
Pour moi le nouveau code mise sur l'originalité, la prise de risque et l'execution, l'aménagement FSCF ne change pas de l'ancien code... Les points accordé a l'execution sont inférieurs a ceux des diff + artistique. De plus toutes les maitrises comptent, ce qui a rien a voir avec ce qui ce fait sur le nouveau code. On était sensé jouer sur les EDR et les pas de danse pour récolter des points mais c'est comme sur l'ancien code la moindre manipulation va apporter des points... Ce n'est pas du tout ce qu'on voit a l'international
Donc un peu déçue :S

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Re: Saison 2014-2015

Message par Ehtiras le Mar 2 Déc 2014 - 15:09

Surtout pourquoi nous compter les maîtrises alors qu'en FFG elles ne sont pas comptées ? Bizarre bizarre...
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Re: Saison 2014-2015

Message par kissifrottsipik le Mar 2 Déc 2014 - 18:19

Euh... Sérieusement ?
Vous avez sérieusement envie de monter des enchaînements composés uniquement de danses, EDR et diffs, avec aucune manipulation engin intéressante, car ça compte 0, c'est risqué, et ça fait perdre du temps qu'on pourrait mettre à profit pour une Xème séquence de danse ?

Vous voulez passer votre temps à dire aux gamines "C'est génial, ce que tu as inventé, mais ça rapporte rien, alors on le met pas" ??

Mais venez en FFG, la porte est grande ouverte...

Non, honnêtement, je pense que la FSCF a fait le meilleur compromis, car si on n'est même pas sûrs de ce qui est "non ordinaire" en international, en niveau club faut même pas chercher...

A partir de là, supprimer carrément les maîtrises, c'est se couper un bras (j'espère toujours que la FFG finira par faire marche arrière... ). Après, effectivement, on peut discuter des maîtrises à 0.1, et des critères rajoutés ("sur une diff"), qui rendent peut-être ça trop facile, et peuvent avoir un intérêt chez les petites/bas niveau mais pas chez tout le monde, je suis d'accord. Mais y'a rien à envier dans l'adaptation FFG, franchement...


Pour les points, Anne-so, je pense que tu n'as pas tenu compte du fait qu'en FIG/FFG, l'artistique et l'exécution sont mélangées dans la note E, qui n'est donc plus de l'exécution pure. En FSCF elles restent différenciées, ça représente les 2/3 de la note... Finalement, comme en FFG, où ça représente 10 points sur 16.5 max (NB sen), donc kif-kif... Wink

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Re: Saison 2014-2015

Message par lolor le Mar 2 Déc 2014 - 20:09

Personnellement je trouve que le nouveau code fig mise plus sur l'artistique, l'originalité et la technique engin, comprenant les prises de risques. Pour le coup, je trouve que l'adaptation fscf est plutôt pas mal. Après je comprend que la façon de noter les maitrises rappelle l'ancien code, mais il y a nettement moins de critère ce qui rapporte moins de point et oblige à plus de recherche (et ca fait du bien!). Je rejoins kissi sans les maitrises les mouvements sont, à mon avis, beaucoup moins intéressant. L'exécution est aussi très présent et exigent, la moindre faute invalide l'élément.

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Re: Saison 2014-2015

Message par Ehtiras le Mar 2 Déc 2014 - 22:57

Ah non non je suis d'accord, les maîtrises apportent plus d'originalité à l'enchaînement c'est clair. Ce que je comprends pas c'est pourquoi la FFG s'est "coupée un bras" comme tu dis, et pas la FSCF? C'est quand même notre spécialité! (je plaisante bien sûr Wink )

(en plus je les aime beaucoup ces aménagements, ils perturbent plein de monde mais il faut bien des changements drastiques de temps en temps, c'est ça qui fait évoluer le sport)
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Re: Saison 2014-2015

Message par kissifrottsipik le Mer 3 Déc 2014 - 7:22

Ehtiras a écrit:Ce que je comprends pas c'est pourquoi la FFG s'est "coupée un bras" comme tu dis, et pas la FSCF?
Ben moi on m'a toujours dit que la FSCF utilisait les nouveaux COP 1 an après la FFG pour voir où ils galèrent, et éviter ça. Ils ont dû voir tout le monde râler sur l'absence de maîtrises

Pourquoi la FFG les a supprimées ? Pour moi ça tient du coup de sang, entre ceux qui voulaient les maîtrises originales, telles que décrites dans le COP, et d'autres qui répondaient que ce serait injugeable, il a dû y avoir baston, et le responsable a tranché "Zut ! Si vous vous calmez pas, on les supprime simplement !". En tout cas je me l'imagine comme ça

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Re: Saison 2014-2015

Message par Ehtiras le Mer 3 Déc 2014 - 15:23

ça me plaît comme explication :p
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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Mer 3 Déc 2014 - 21:44

Moi ce qui m’embête surtout, c'est que sur l'ancien code, on voyait des enchainements ultra simple et pas propre du tout faire des podiums sans prise de risques avec pleins de petites manipulations même pas originale mais qui rapportait des points, et j'ai peur qu'avec ces aménagements ce soit la même chose. Et que ca ne mette pas une fille qui prend des risques avec 3EDR par exemple en valeur...
Mais a voir ce que ca donne :)

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Re: Saison 2014-2015

Message par kissifrottsipik le Jeu 4 Déc 2014 - 7:16

Anne-So a écrit:Moi ce qui m’embête surtout, c'est que sur l'ancien code, on voyait des enchainements ultra simple et pas propre du tout faire des podiums sans prise de risques avec pleins de petites manipulations même pas originale mais qui rapportait des points, et j'ai peur qu'avec ces aménagements ce soit la même chose. Et que ca ne mette pas une fille qui prend des risques avec 3EDR par exemple en valeur...
Mais a voir ce que ca donne :)
Avec le nouveau code, sans maîtrises, on voit des filles faire des podiums en championnat de France Critérium sans aucun EDR et plein de danses. C'est mieux ?

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Re: Saison 2014-2015

Message par Héléna le Jeu 4 Déc 2014 - 10:43

Les critères "sur diff" et "sur pas de danse" sont pour moi très discutables, mais quand on regarde le reste il n'y a pas tant de critères que ça et en plus on ne peut utiliser une non fonda qu'une seule fois dans les maîtrises, donc pas si facile que ça de faire plein de points. D'autre part en artistique on a rajouté les revalorisations de 0,10 par truc sympa (manip sympa ou impressionnante, un rapport musique - mouvement ponctuel très bon etc), donc ça revalorise d'autant la recherche d'originalité.
Et il faudra bien que ça soit un minimum propre quand on voit ce que coûte une chute d'engin (exé -0,30 à -0,70, artistique pas en musique et pas logique =-0,20, et la diff ou pas de danse ou maîtrise qui ne compte pas).
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Re: Saison 2014-2015

Message par kissifrottsipik le Jeu 4 Déc 2014 - 12:59

Héléna a écrit:D'autre part en artistique on a rajouté les revalorisations de 0,10 par truc sympa (manip sympa ou impressionnante, un rapport musique - mouvement ponctuel très bon etc), donc ça revalorise d'autant la recherche d'originalité.
Héééé c'est sympa, ça...

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Re: Saison 2014-2015

Message par marion le Jeu 4 Déc 2014 - 13:18

Personnellement je trouve que cet aménagement est un très bon compromis. Après reste à voir ce que ça donnera en compétition...
Je suis d'accords avec Héléna, les maîtrises ne sont pas si faciles que ça à trouver et on est limité, je ne pense pas qu'on puisse cumuler des points facilement grâce aux maîtrises. D'autant plus que pour demander le critère maîtrise sur difficulté ou pas de danse, il faut qu'un deuxième critère s'ajoute, sinon ce n'est pas valable. (on ne peut pas demander rotations sur une diff par exemple, il faut un deuxième critère). donc ça limite pas mal ... et pour qu'une maitrise soit validée il faut qu'elle soit parfaitement exécutée...

Et effectivement les revalorisations permettent ENFIN de valoriser une composition intéressante, recherchée... ce qui n'était pas forcement le cas avant.
Je trouve que ce code (et son aménagement FSCF) tend à amener les gymnastes à être de plus en plus complètes ( bonne maîtrise des diffs corpo, + expressivité, recherche artistique, être capable de dégager une émotion, moins d'éléments engins mais mieux maîtrisés...)

reste à voir en compétition
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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Jeu 4 Déc 2014 - 13:53

J'avais pas fait attention a tous ces critères pour valider les maitrises, donc en effet ca peut etre intéressant de voir ce que ca donne en compétition :)
Merci pour vos compléments d'informations :p

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Re: Saison 2014-2015

Message par lolor le Dim 7 Déc 2014 - 12:45

par contre moi y a un truc qui m'échappe c'est le nombre maximum de point en "d". Pour les A2 (et je suppose les autres aussi) il me parait pas atteignable (même en théorie avec une gymnaste trop forte) du coup je comprend pas comment il a été décidé.

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Re: Saison 2014-2015

Message par kissifrottsipik le Dim 7 Déc 2014 - 12:48

Pour les Afed il est supérieur à ce qu'on demande à l'international...   Donc à mon avis il est volontairement inatteignable pour tous.

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Re: Saison 2014-2015

Message par Anne-So le Dim 7 Déc 2014 - 17:37

Pour les A1 aussi, enfin si, il est atteignable en mettant que des 0,5 avec des ondes et renversements sur chaque diff lol !

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Re: Saison 2014-2015

Message par marion le Mar 23 Déc 2014 - 15:50

Jai plusieurs questions au sujet de l'aménagement: une EDR avec 2 déboulés et rattrapé sur un tour illusion: On compte bien à la fois les 3 rotations pour l' EDR et la diff? Pas de problemes la dessus?

Autre chose: quelqu'un a des infos sur l'écriture des fiches techniques? Car pour les maîtrises sur une diff ou une série de pas de danse, comment note t'on le fondamental + la maîtrise?
D'ailleurs sur les series de pas de danse on note que les éléments engins fondamentaux ou aussi les non fondamentaux? (Car ça en ferait beaucoup...)
merci 😁
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Re: Saison 2014-2015

Message par kissifrottsipik le Lun 29 Déc 2014 - 13:01

Bon, alors pour info, je reviens en FSCF cette année

Même si je ne peux pas faire le dep, je suis en train de lire les aménagements... du coup... Avalanche de questions :


  • Vu que les maîtrises sont autorisées et que la fiche n'est "qu'une aide", si un EDR ne compte pas parce qu'il n'y a eu qu'1 rotation ou + d'1 pas entre les rotations, mais qu'il reste des critères sur le lancé ou rattrapé (réalisé correctement), les juges peuvent le "déclasser" en maîtrise ?
  • Un passage à travers avec une corde qui tourne en arrière, ça fait pas de critère ?
  • Je n'arrive pas à le retrouver mais j'ai bien lu quelque part qu'il faut une base différente pour 2 tours de pivot fouetté (contrairement à 3 en FFG/FIG) ?


Pour les fiches :


  • Si on fait une M avec une danse ou une diff, on met tout dans la même case ? A la suite avec des accolades ? Dans quel ordre ?
  • On peut faire une danse où toutes les bases fondamentales sont également utilisées dans des maîtrises ? Si oui, comment l'écrit-on ? Notamment si la réponse à la question précédente est "tout dans la même case"... Ca commence à faire long Razz
  • On peut vraiment faire des M à 0.10 avec pour seul critère "rotation" ? Grosso modo chaque malheureuse base réalisée sur un pivot ou un saut avec rotation (obligatoire pour valider la diff) peut être comptabilisée en M ? (sauf répétition de base non fondamentale/fondamentale avec mêmes critères) Ca sent la carotte, un peu, là, non ?
  • Où met-on le total ? En dessous de "total entraîneur" ou sur la même ligne, tout à droite ? A quoi correspondent partie A, partie B ? et met-on "/(note maximum validée)" ?
  • Est-ce que, comme en FFG-FIG, quand on a une difficulté mixte, rotation multiple ou autre cas où une case est susceptible de contenir plusieurs trucs, on détaille la note "0.20 + 0.30 = 0.50" (par exemple) ? Ou on met juste le total ?
  • On n'écrit nulle part le nombre de bases fondamentales/non fondamentales ? C'est seulement le juge qui compte ?

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