Code de Pointage 2013-2016

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Message par Beline le Jeu 5 Mai 2011 - 11:15

Rappel du premier message :

A retenir :

Liens du code de pointage :
 
http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/rules/files/rg/RG%20CoP%202013-2016_valid%201st%20%20January%202015_f_with%20marks.pdf




Lors d'une réunion, Bruno Gandhi président de la FIG a donné les grandes lignes à suivre pour le futur code... ça risque d’être rigolo et ça ne va pas plaire à tout le monde !
En gros : on a trop de diffs, trop de juges qui jugent plusieurs fois la même chose, pas assez de rapport avec la musique, les enchainements de ressemblent tous, le code est incompréhensible au grand public et des injustices rendent la discipline obscure pour le grand public et le mouvement olympique en général...

Lire : Article Complet sur le site de la FIG (je ne l'ai trouvé qu'en anglais)
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Message par Beline le Mar 8 Oct 2013 - 13:37

justement c'est là qu'est la stratégie : les 50% doivent être 50% de ce qui est NOTE et REUSSI sur diffs, M et EDR et non pas de ce qui est réalisé dans tout l'enchainement sur liaisons et tout... donc moins tu notes de non fondamentaux sur les danses, moins tu es limite pour tes 50% surtout qu'officiellement si un GF est mal realisé il saute et peux te penaliser dans les 50% -- cf help desk de Mai

Help Desk Mai a écrit:1.3, p.10 Groupes Fondamentaux et Autres Groupes techniques d’engin  
Le travail avec l’engin des Groupes fondamentaux doit prédominer dans l’exercice (plus de au minimum 50%).  
Le nombre d’éléments techniques avec l’engin (Fondamentaux et Autres Groupes ) n’est pas limité ; une exécution identique pendant des difficultés corporelles n’est toutefois pas autorisée (sauf durant les séries de sauts et de pivots).

Indication sur la fiche officielle:
o  Pour la difficulté corporelle, il convient de noter chaque élément d’engin (du Groupe fondamental ou d’ Autres groupes)  
o  Pour les combinaisons de pas de danse, notez uniquement les éléments d’engin des Groupes Fondamentaux  
o  Les éléments d’engin des Groups Fondamentaux utilisés comme éléments de liaison ou exécutés sans rapport avec des Difficultés Corporelles, des Combinaisons de pas de danse ou une Maîtrise, ne sont pas déclarés  
o  La reprise du ballon d’une main pendant  peut être déclarée afin de compter pour les Groupes Techniques Fondamentaux.  

Evaluation des 50%
o  Avant le début de l’exercice, la juge compte le nombre d’éléments du Groupe Fondamental et le met en rapport avec le nombre total d’éléments d’engin déclarés sur sa fiche (ceux utilisés avec les Difficultés corporelles, les Combinaisons de pas de danse, la Maîtrise ou EDR — qui compte comme lancer / ”Autres”)
o  Les EDR sont considérés comme lancers – “Autres Groupes techniques d’engin”  
o  Pendant l’évaluation de l’exercice, la juge annule les éléments fondamentaux qui ne sont pas exécutés conformément à leur définition dans la tabelle 1.3.1. Exemple: la gymnaste déclare  cerceau (série de 3 rotations autour de la main), mais elle n’exécute que deux rotations. N’étant pas exécuté conformément à sa définition (au minimum 3 rotations autour de la main), cet élément d’engin Fondamental n’est pas pris en compte pour remplir le critère des 50%.
o  En cas de petite faute d’exécution lors de l’exécution de l’élément d’engin Fondamental, ce dernier compte pour remplir le critère des 50%, mais il y a déduction pour la faute d’exécution. En cas de faute d’exécution grave, l’élément d’engin n’est pas pris en compte pour remplir le critère des 50%, comme c’est  le cas des Difficultés corporelles.
o  Si la Difficulté corporelle n’est pas exécutée de manière valable (ex. rotation de moins de 360°, équilibres sans position fixée, etc.), mais l’élément Fondamental est exécuté correctement, l’élément d’engin Fondamental peut être compté pour remplir le critère des 50%.
o  Voir exemples des Fiches officielles

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Message par bichon le Mar 8 Oct 2013 - 16:39

Merci tout le monde :)

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Message par miss grs le Mar 8 Oct 2013 - 17:04

Effectivement, tout est stratégique ! Wink Merci

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Message par kissifrottsipik le Mar 8 Oct 2013 - 18:55

Heureusement, que ce n'est que sur la feuille... Sinon pour des engins comme - prenons un exemple facile - la corde, où on passe 80% de son temps à faire des rotations corde pliée (préparation avant un lancé, une transmission, liaisons diverses...) alors que c'est une base non fondamentale, et que les fondamentaux sont très compliqués à passer, ce serait mort de chez mort les 50%. Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 0084

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Message par miss grs le Mer 9 Oct 2013 - 9:21

Ah oui c'est vrai que pour la corde ce n'est pas simple...

Autre question : Est-il possible de faire un lancer sur des pas rythmés et de faire le même sur un EDR ?

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Message par Héléna le Mer 9 Oct 2013 - 11:23

On n'a pas le droit de faire de lancers (grand lancer) dans les séquences de danse. Et les EDR c'est forcément des grands lancers. Donc la question ne se pose pas vraiment.

Mais de toute façon on n'a pas le droit de faire deux fois la même chose de la même manière dans l'enchainement... (je ne parle pas des petites liaisons de rien du tout bien entendu mais des manips bien visibles).
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Message par miss grs le Mer 9 Oct 2013 - 12:24

Ah bon ?! Merci beaucoup ! Oui effectivement, la question ne se pose pas du coup...

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Message par kissifrottsipik le Mar 15 Oct 2013 - 12:42

Question :

Si, au cours d'une danse, on a une base non fondamentale, donc non inscrite sur la feuille, et que quelques temps après, on a exactement la même base non fondamentale, réalisée identiquement, pour valider une diff (donc écrite sur la feuille)... Ça pose un problème pour la diff j'imagine ? Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 Hein38 

En l'occurrence ce sont des rotations de la corde, je ne peux pas les faire dans un autre plan, ni dans un cas, ni dans l'autre...
Et-ce que je peux résoudre le problème en pliant la corde en 4 dans la danse ? Ainsi ça n'est pas une rotation ? Est-ce que ça pose un problème en exé si on reste un certain temps à faire tourner une corde pliée en 4 ? (la danse est déjà validée par un saut, et un saut ne durant qu'une fraction de secondes, il reste quelques bonnes secondes à danser, j'ai épuisé le stock des échappés, et pour d'éventuels sautillés, c'est moi qui suis épuisée... Razz)

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Message par miss grs le Mar 15 Oct 2013 - 14:04

Oui pour moi ça pose un problème pour la diff...

Corde pliée en 4 c'est possible pour quelques secondes mais peut-être que pour les 7 secondes restantes, ça fait beaucoup... Après essaye de mettre des manip autour du cou corde en deux style coincer la corde en 2 dans le cou avec les 2 bras levés en tournant ou comme au cerceau la rotation autour du coude, à la corde tu peux faire un échappé... Après tout dépend de tes pas de danse... :)

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Message par Anne le Mar 15 Oct 2013 - 15:09

Bonjour, la question a peut etre deja été posée mais ça ne reste pas clair pour moi.
J'avais compris que pour valider une EDR, il fallait minimum 2 éléments de rotations sous le lancer ( ou un pendant le lancer et un autre dessous ). Hors je me demandais, pour l'avoir vu au departement,
si par exemple un lancer , deboulé puis pendant le rattrapé roulade avant... est-ce que ça compte comme une EDR ? ou faut il abosulement lancer deboulé roulade PUIS rattraper a LA FIN de la roulade ?

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Message par miss grs le Mar 15 Oct 2013 - 15:47

Anne a écrit:Bonjour, la question a peut etre deja été posée mais ça ne reste pas clair pour moi.
J'avais compris que pour valider une EDR, il fallait minimum 2 éléments de rotations sous le lancer ( ou un pendant le lancer et un autre dessous ). Hors je me demandais, pour l'avoir vu au departement,
si par exemple un lancer , deboulé puis pendant le rattrapé roulade avant... est-ce que ça compte comme une EDR ? ou faut il abosulement lancer deboulé roulade PUIS rattraper a LA FIN de la roulade ?
Il est possible de rattraper un EDR pendant la dernière rotation ou à la fin de celle-ci. Donc si la gymnaste fait déboulé, rattrapé PUIS roulade, ça ne compte pas. Il faut qu'elle rattrape pendant le début de la roulade, que ça soit bien enchaîné.
Voilà ! Wink

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Message par Héléna le Mar 15 Oct 2013 - 15:48

On peut rattrapper pendant la dernière rotation. C'était pas très clair dans le code et ça a été reprécisé je ne sais plus où.
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Message par Anne le Mar 15 Oct 2013 - 16:29

Donc en clair ( lol ) il faut qu'au moment où elle rattrape limite elle ai deja commencé sa roulade ?! mais donc ça fait que SOUS le lancer il n'y a qu'UNE rotation. Mais l'EDR compte car on a deux éléments de rotation est-ce bien ça ?
il faut avouer que c'est ambigu quand meme surtout pour le juge

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Message par miss grs le Mar 15 Oct 2013 - 16:36

Oui c'est tout à fait ça ! C'est pour ça que pour qu'il n'y ait aucune ambiguité je préfère mettre rattraper après ! :)

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Message par kissifrottsipik le Mar 15 Oct 2013 - 18:10

miss grs a écrit:Oui pour moi ça pose un problème pour la diff...

Corde pliée en 4 c'est possible pour quelques secondes mais peut-être que pour les 7 secondes restantes, ça fait beaucoup... Après essaye de mettre des manip autour du cou corde en deux style coincer la corde en 2 dans le cou avec les 2 bras levés en tournant ou comme au cerceau la rotation autour du coude, à la corde tu peux faire un échappé... Après tout dépend de tes pas de danse... :)
Merci ;)Mais bon comme déjà dit les échappés j'ai épuisé tout le stock... Et puis tout ce qui est enroulé etc je préfère pas, déjà c'est un peu handicapant pour les pas, et puis je fais déjà un enroulé pour la diff qui est juste après Wink

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Message par miss grs le Mer 16 Oct 2013 - 9:40

kissifrottsipik a écrit:Merci ;)Mais bon comme déjà dit les échappés j'ai épuisé tout le stock... Et puis tout ce qui est enroulé etc je préfère pas, déjà c'est un peu handicapant pour les pas, et puis je fais déjà un enroulé pour la diff qui est juste après Wink
Ah oui effectivement ça se complique...Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 Icon_rol

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Message par pppauline le Sam 9 Nov 2013 - 21:08

Bonsoir,

Après toutes ces lectures et à une semaine du championnat régional, petite question sur un exemple d'EDR.

Validez-vous comme EDR un lancé sur un saut tournant (type saut de chat par exemple) suivi d'une roulade.
A priori vous devriez être d'accord pour : R2, changement de niveau et changement d'axe ?
Ajouteriez-vous la perte de repère visuelle pendant le lancé (ex : je démarre face 1 et globalement quand je lance je suis face 5)

Merci d'avance ;-)

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Message par Héléna le Mar 12 Nov 2013 - 10:14

A priori vous devriez être d'accord pour : R2, changement de niveau et changement d'axe ?
Oui

Ajouteriez-vous la perte de repère visuelle pendant le lancé (ex : je démarre face 1 et globalement quand je lance je suis face 5)
La perte de repère visuel pendant le lancé (je suppose que tu voulais dire hors du champ visuel car sinon je ne comprends pas la question) n'est pas considérées par rapport aux faces, mais par rapport à la gym, c'était pas mal illustré dans l'ancien code, dommage qu'ils n'aient pas remis l'illustration dans celui-ci. Mais l'esprit est a priori le même :
Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 Temp11
Il faut donc que l'engin soit lancé pendant qu'il se trouve dans une zone "hors du champ visuel". Lors d'un saut de chat, cette zone c'est typiquement ce qui est dans ton dos au moment du lancé (ex : je lance avec ma main frolant mon dos --> ok), et pas ce qui est dans ton dos au début du saut de chat (ex : début du saut face 1, avec ma main devant mais au moment où je suis face 5 --> pas ok).
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Message par bichon le Mar 12 Nov 2013 - 13:04

Est-ce qu'un saut 'dans' le cerceau (enfin on part avec le cerceau dans une jambe on saute et le cerceau arrive de l'autre côté, je sais pas si je suis très claire, comme sur cette photo :
Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 P10
Est-ce que c'est considéré comme un passage à travers?
Merci :)

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Message par Beline le Mar 12 Nov 2013 - 13:06

Au cerceau le passage à travers peut être complet ou partiel (contrairement à la corde ou il doit être sur un saut obligatoirement).
Donc oui un passage a travers comme celui que tu montres compte.

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Message par bichon le Mar 12 Nov 2013 - 13:09

Quelle rapidité :) Super merci beaucoup!

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Message par kissifrottsipik le Mar 12 Nov 2013 - 21:22

Beline a écrit:(contrairement à la corde ou il doit être sur un saut obligatoirement).
Tiens d'ailleurs j'ai envie de rebondir là dessus... Je sais que les internationales se fichent un peu de la corde (sauf pour les séries A, et le championnat national Ukrainien), mais quelle est la base sur ce pivot, du coup ? Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 Hein38 
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Message par Beline le Mar 12 Nov 2013 - 21:26

Bonne question... un maniement (enroulement) ??? mais juste histoire de pas dire un passage à travers vu que ca devrait pas exister à la corde selon le code

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Message par kissifrottsipik le Mar 12 Nov 2013 - 21:29

C'est capillotracté, mais effectivement je ne vois pas autre chose... Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 Hein38

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Message par samoups le Mar 12 Nov 2013 - 21:55

Pareil, je dirais que c'est un maniement, après c'est un peu difficile de préciser quel genre de maniement..Code de Pointage 2013-2016 - Page 19 Interrog
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