place de nos françaises au niveau mondial?

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place de nos françaises au niveau mondial?

Message par Invité le Jeu 10 Juil 2008 - 14:38

Rappel du premier message :

coucou

désolée de dire sa, surtout que je ne leur arrive pas a la cheville mais serieux elles n'ont aucune chance au compet !

Eva serrano ELLE s'était une vrai gymnaste !

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par Karo le Ven 6 Nov 2009 - 16:07

Oui, tu as bien raison, après on retombe dans le sujet de la politique de la GR en France. Ce n'est pas vraiment la faute des entraîneurs mais plutôt de la fédé qui ne se soucis absolument pas de ce sport: pas de promo, peu de moyens donc peu de compétitions internationales et donc méconnaissance du sport...
Et puis il y a aussi le problème tu temps d'entraînements, beaucoup moins important en France et en Europe de l'ouest, parce que OUI, les gym doivent aussi penser à leur avenir après la GR, parce que quand on arrête le sport de haut niveau et qu'on se retrouve sans diplôme...
Et puis c'est vrai qu'en France on bosse énormément, au collège + au lycée, c'est limite du 8h-17h tous les jours, plus le boulot scolaire, les juniors ont du mal à s'entraîner, même en sport étude! Pour les filles qui sont à l'université, certe il y a beaucoup moins d'heures mais derrière le boulot est aussi important...
Donc bon, tout cela constitue des barrières qui n'existent pas encore dans les pays de l'est, moins developpés. Du coup, les gymnastes passent leur temps dans les centres d'entraînement, avec des entraîneurs vraiment expérimentés, d'où l'excellent niveau...
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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par nini-kiway le Ven 6 Nov 2009 - 16:35

Ils ont des entraineurs expérimenté certes, mais les pays de l'Est sont aussi connus pour les méthodes scandaleuses. Je prends l'exemple d'une amie à moi qui a fait de la gym artistique en Roumanie. Non seulement elles sont presque coupée du monde avec seulement deux heures d'école (ou moins) par jour, mais en plus elle se font souvent frapper et insulté quand elle n'arrivent pas à faire un mouvement et quand elle ne peuvent plus assurer on les vires comme des malpropre. Je dis pas qu'il faut faire la meme chose ici (surement pas) mais je crois que la clé du succès c'est de faire de la gym, rien que de la gym et ne rien avoir à faire d'autre à coté.


Dernière édition par nini-kiway le Ven 6 Nov 2009 - 17:31, édité 1 fois

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par Karo le Ven 6 Nov 2009 - 17:00

Oui, c'est pour cela que les pays de l'est ont de meilleur résultats, c'est parce que les gyms sont entraînées durement dès leur plus jeune âge et qu'elle ne font rien à côté.
Après, c'est vrai que beaucoup des méthodes utilisées dans ces pays sont très rudes...
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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par aurelee le Ven 6 Nov 2009 - 20:07

nini-kiway a écrit:Ils ont des entraineurs expérimenté certes, mais les pays de l'Est sont aussi connus pour les méthodes scandaleuses. Je prends l'exemple d'une amie à moi qui a fait de la gym artistique en Roumanie. Non seulement elles sont presque coupée du monde avec seulement deux heures d'école (ou moins) par jour, mais en plus elle se font souvent frapper et insulté quand elle n'arrivent pas à faire un mouvement et quand elle ne peuvent plus assurer on les vires comme des malpropre. Je dis pas qu'il faut faire la meme chose ici (surement pas) mais je crois que la clé du succès c'est de faire de la gym, rien que de la gym et ne rien avoir à faire d'autre à coté.

Il vaut mieu que nos gyms aient une vie à côté quand même.


Par example on a beau critiquer Kabaeva ou même les autres mais elles ont dû quand même en ch**r pour en arriver à ce niveau là. Pareil pour les Ukrainiennes et pour les Bulgares je ne sais pas.

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par Marie le Sam 7 Nov 2009 - 19:39

JE 'invite dans la conversation. C'est vrai qu'à l'est les filles ont plus d'entrainement mais il ne faut pas oublier que les italiennes ont un super niveau en ensemble. Je pense que leur méthodes d'entrainement se rapprochent plus de celles des françaises. Les espagnoles sont très bien classés aussi et je ne pense que ce soit des pays qui fasse passer le sport avant tout.
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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par aurelee le Sam 7 Nov 2009 - 19:44

oui marie je suis d'accord avec toi à 100%.

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par nini-kiway le Sam 7 Nov 2009 - 19:53

Oui c'est vrai mais on a un exellent iveau en ensemble, et puis grace aux Italiennes qui sait ce qu'il peut arriver un jour :)

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par the sisters le Sam 7 Nov 2009 - 20:11

Marie a écrit:JE 'invite dans la conversation. C'est vrai qu'à l'est les filles ont plus d'entrainement mais il ne faut pas oublier que les italiennes ont un super niveau en ensemble. Je pense que leur méthodes d'entrainement se rapprochent plus de celles des françaises. Les espagnoles sont très bien classés aussi et je ne pense que ce soit des pays qui fasse passer le sport avant tout.

C'est vrai que les italiennes sont très fortes. Mais n'oubliez pas qu'il n'y a qu'un ensemble avec les mêmes leaders depuis 2003 au moins. Qu'est ce qu'il va se passer quand elles arrêteront ? j'espère qu'ils vont arriver à assurer la relève avec les petites jeunes qui arrivent en ce moment crucial pour eux...
Et puis leur politique veut aussi qu'on sacrifie les individuelles, comme en France, ce que vous critiquez aussi...

Je dis pas ça pour me faire taper dessus (liberté d'expression hein !!) mais juste pour vous montrer que la question est bien plus complexe qu'il n'y paraît...
et d'après moi le premier remède est la médiatisation pour avoir beaucoup de gym en réserve, ce qui entre nous pas gagné, c'est un cercle vicieux : pas assez de résultats--> moins de sponsors-->moins de résultats.... ....
Le 2e remède c'est le doute qui existe en France. Les français n'ont pas assez confiance en eux et pas la même valeur de défendre sa patrie comme on le voit aux USA ou en Italie....

Bref il y a beaucoup de choses qui rentrent en compte et qui ne sont pas propres à la GR...

Après je suis d'accord avec vous, c'est pas en gardant les mêmes méthodes qu'on améliorera les résultats ! La ffg a fait beaucoup d'efforts et de changements depuis l'an dernier, et ce n'est que dans quelques années qu'on pourra voir ce que ça donne...

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par kissifrottsipik le Sam 7 Nov 2009 - 20:42

the sisters a écrit:juste pour vous montrer que la question est bien plus complexe qu'il n'y paraît...
toujours sinon ce serait pas drôle

je suis plutôt d'accord avec toi, et pour ce qui est de la médiatisation, pour la première fois nous sommes en position de changer les choses... je vais ressortir tout cru mon cours de communication sur les médias, mais nous disposons du tout dernier média "à la mode", qui est en passe de détrôner la télévision : internet.
Seul problème, si la TV avait sa propre censure intrinsèque (directeur des programmes, CSA etc...), internet en a une aussi, mais un poil différente : l'effet de masse... car pour faire un buzz sur internet, il faut sortir du lot, et/ou avoir de la chance...

Bref, tout ça pour dire qu'il y a moyen de médiatiser tout ça un peu plus, mais il ne faut pas attendre un quelconque miracle à la TV, grâce à l'action d'une fédé etc... c'est mort de ce côté là, c'est trop figé, effectivement c'est un vrai cercle vicieux (il faudrait un sponsor dingue pour investir dans un sport sans trop de résultat, ou une miraculeuse championne olympique française, pour sortir de ce cercle...)... Par contre, grâce à internet, tout le monde peut faire ce qu'il veut (dans la limite du raisonnable et des lois bien sûr ) et là, y'aurait vraiment moyen de faire quelque chose, avec une poignée de gens motivés (voire plus ^^) et un vrai bon projet... et ce qui fait un buzz sur internet passe ensuite à la TV (média "en retard"... bouuuuuh ), donc...

Enfin bon, j'arrête là le rêve (car sans vrai projet à réaliser ça en reste là), mais c'est juste pour dire qu'il ne faut pas attendre que les "hautes autorités" fassent bouger les choses, par les voies traditionnelles c'est complètement bouché... mais grâce à internet on a le pouvoir de mettre notre grain de sel dans ce fichu cercle vicieux, ça donne envie d'y réfléchir un peu non? Razz

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par aurelee le Sam 7 Nov 2009 - 21:13

mais chez les italiennes il y a Julietta cantaluppi, maintenant Chiara Ianni.

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par nini-kiway le Sam 7 Nov 2009 - 21:23

Je viens de penser a une chose en GAM il y a (je sais pas si il a pris sa retraite), un gymnaste Russe; Il est venu en France car son talent n'étais pas assez apprécié en Russie. En tout cas lorsqu'il est arrivé, on a pu noté un progrès de nos gymnastes français (qui étaient déjà super avant). Si ils leur manquai une motivation supplémentaire ? (je parle de la fédération là)

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par the sisters le Sam 7 Nov 2009 - 21:35

aurelee a écrit:mais chez les italiennes il y a Julietta cantaluppi, maintenant Chiara Ianni.

Elles sont pas vraiment mieux classée que nos françaises...

Bonne idée kissi mais perso j'y connais pas vraiment grand chose en informatique... mais je suis preneuse pour toutes les bonnes idées

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Re: place de nos françaises au niveau mondial?

Message par kissifrottsipik le Dim 8 Nov 2009 - 9:17

the sisters a écrit:Bonne idée kissi mais perso j'y connais pas vraiment grand chose en informatique... mais je suis preneuse pour toutes les bonnes idées

pas de réelle idée de mon côté mais j'y réfléchis... pareil, ouverte à toutes les propositions Razz

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